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对话工程百强 | 如果国家不再支持夜景照明, 行业会不会进入枯水期? 夜景照明未来的前景如何?

2017年3月,福州启动了城区亮化提升改造工程。11月上旬,《阿拉丁·设计》记者来到了福建的省会城市福州,探访了当地的照明学会,以及具有代表性的工程公司、设计公司,了解本地夜景的提升情况、照明市场的环境、企业的生存状态,讨论了照明行业的变革、前景等问题。走访单位包括福州惠光照明设计工程有限公司、福建辉虹照明有限公司、福建通联照明有限公司、福建通联照明有限公司。

8月1日-7日,我们先后走访了深圳市文业照明实业有限公司、深圳市金照明实业有限公司、深圳市标美照明设计工程有限公司、深圳市名家汇科技股份有限公司、深圳市凯铭电气照明有限公司等5家深圳企业。谈及几大变革问题,他们分别从不同的角度做了分析和阐述,包括EPC、PPP模式的利弊,资本介入对工程行业的影响,可能面临的枯水期,行业未来的爆发点和发展趋势等。他们中大部分表示今年的业务量很大,机会很多,虽然也感觉到有压力,但仍然以理性、积极的心态面对。

庄惠明 福州惠光照明设计工程有限公司 总经理

陈文斌 深圳市文业照明实业有限公司总经理

翁朝鱼 福建辉虹照明有限公司 总经理

唐晓丹 深圳市金照明实业有限公司设计中心运营总监

杨小强 福建通联照明有限公司 总经理助理

周伟 深圳市标美照明设计工程有限公司总经理

张林炜 辉吉斯光影艺术照明设计有限公司 设计总监

王丹青 深圳市名家汇科技股份有限公司设计主管

翁朝鱼:我觉得做夜景就像吃螃蟹一样,只要你敢去吃第一口,整个城市的规划你敢做,做之后你就会尝到甜头。

袁伟铭 深圳市凯铭电气照明有限公司设计中心(全国)执行&设计总监

庄惠明:我希望将来LED厂家要做好细分市场,把各自的小分类做好。

甘今路 深圳市凯铭电器照明有限公司设计中心(全国)首席设计经理

张林炜:福建的工程公司以前都不喜欢去争取双甲之类的资质,他们觉得做好本地市场就可以了,没有那种往上走的意识。

许法卿 广州达森灯光股份有限公司董事长

·福建的照明市场环境如何?

关键词 变革

庄惠明:因为政治、历史的原因,福建的建设一直是滞后的。另外,福建人有个特点,比较务实,他们认为夜景灯光不是必须的,所以一直保持着比较理智的态度。因此,金砖会议之前,福建很少有大项目,现在一步步地发展起来了,几乎各个县地级市都开始有项目了,虽然规模都不是特别大。

谈到照明行业最突出的几大变革,资金、质保要求、项目体量、PPP模式等一一被点名。而细细挖掘,我们发现这些变革背后有着一些可循的发展轨迹,抓住这些细节,也许能帮助我们更好地预测未来的走势。

翁朝鱼:从产品的层面来说,以前因为地方保护政策,很多国内的一线品牌根本进不了福建市场,即使进来了,也很难发展。所以以前我们的市场长期被本地的贴牌产品占领。这种情况在这一两年,特别是G20之后发生了改变,一些大牌开始进来了;而金砖之后,因为行情更好,又引来了更多品牌的关注。我们本地的企业都说:"狼来了,要与狼共舞。与狼共舞才能提升。"

疑问1:现在照明行业最突出的几大变革是什么?

从工程的层面来说,以前福建的项目不是特别多,现在项目多得投标都来不及。福州一期做了2.6亿,漳州、泉州都有几个亿的项目,邵武也做了一个多亿的规划,顺昌做了5000万,莆田也有5000万的EPC,南坪的三江六岸也要做一个多亿……二线、三线、四线的城市都动起来了!我觉得做夜景就像吃螃蟹一样,只要你敢去吃第一口,整个城市的规划你敢做,做之后你就会尝到甜头。

甘今路:以前LED市场很混乱,工程公司有利可图的地方很多;现在市场透明化了,可操作的空间就少了。在这种薄利的情况下,资金就成了一个很大的问题。工程公司前期投入大、后期回款慢,特别是一些政府项目,不给预付款,还款也要几年以后。如今质保要求也变高了,以前质保就两三年,现在基本要五年以上;有的企业为了提高竞标分数,可能会承诺六、七年以上的质保。每增加一年的质保,对工程公司来说都是额外的费用。所以说,资金问题成为了制约企业发展的关键,这也是为什么很多公司选择上市的原因。除此之外,针对一些大工程,工程公司还可以和厂家、投资公司等通过联合组建项目公司来进行投资,比如PPP项目就是采用这种方式。

虽然市场很好,但其实本地的公司很悲哀,现在我们一家双甲都没有!我们辉虹已经成立15年了,现在还是二级资质。我们的省建设厅真的很严格,业绩都要实打实的。评不上一级的企业,大的项目进不进去,中小的项目竞争又太激烈,业绩更难上去,怎么升级?北京、上海、深圳的企业都可以来福州拿项目,你听说过福州的公司去到他们那边拿项目吗?这次金砖,省外的企业都觉得好笑,省内的企业哪去了?我们还是因为跟江苏承煦合作才能参与进去的。这就是我们面临的现状。

王丹青:在我看来,这几年最大的变革就是项目的体量变大,不像我入行那时候,一千万的项目都是很大的项目。现在的项目起步都是几千万,上亿的项目很多。随着国家推行PPP政策之后,项目的体量就更大了。出现大体量项目的原因,一是政府对于夜游经济的重视,二是照明行业自身的变革让大项目的实施变成可能。

杨小强:福建省本地的照明市场环境还是比较好的,尤其是厦门金砖会议过后,厦门的夜景更完整的展现出来,也为其他城市的夜景亮化树立了一个标杆和学习的样本。

疑问2:怎样看待设计施工一体化的模式?

张林炜:我记得福建照明行业刚兴起的时候,根本没人进来,那时候福州博维斯在设计领域可谓一家独大。慢慢地,BPI进来了,后来北京良业也进来了,但是他们毕竟不是本地人,在现场配合方面还是存在一些欠缺,所以几乎所有的深化设计还是由本地公司来做,因此我们也不怎么担心。

周伟:我们有自己的设计团队,但力量还是比较弱,主要跟一些大的设计公司进行合作、对接。但EPC现在已经是一个趋势了,我们也在想,怎么把自己的设计团队做得更强。EPC的模式我觉得挺好的。以前设计和施工是分开的,经常打架,设计说我这个设计很好,但是施工说没办法落地,出现很多扯皮推诿的事。用EPC的模式,责任划分就很清晰了。但是也存在一些问题,比如政府的招标要求和条款并不明确、不透明。

福建的照明市场一直都比较沉寂,一方面是因为闽商讲求实用,他们对于挣钱快的东西更有投资的冲动,而对于灯光这种讲求氛围、艺术的东西,他们并不重视;另一方面,福建人的生活比较安逸,福建的工程公司以前都不喜欢去争取双甲之类的资质,他们觉得做好本地市场就可以了,没有那种往上走的意识。所以,虽然去年的金砖会议搞得轰轰烈烈,但是基本上都不是福建自己人做的。

甘今路:设计施工一体化的EPC对于业主来说省时省力,但对于工程公司来说却很容易遭到质疑。因为从头到尾都由一家公司说了算,不公开、不透明,就会有人觉得你从前期的设计开始就把自己的利润最大化。面对质疑,我觉得工程公司应当要作出转变。作为城市亮化运营商,我们必须坚守底线,要对得起这个城市,做出来的东西起码要让大家认可,要保证安全性和效果。

其实我觉得福建的市场并不好做,像我们对本地人的心思摸得比较透彻,就会知道要真正要从福建人的口袋里掏钱是很难的,首先要用项目打动他,还要给他一些项目的附加值,他们才更愿意跟你合作。

袁伟铭:EPC模式有利有弊。一个好处是可以节约时间和金钱。对于一个市政项目来说,如果设计、施工分开招标的话,需要非常多的沟通环节,整个流程至少要3个月以上;如果是设计施工打包一起,推动起来就快多了。还有一个好处是责任明确。项目做出来了,如果效果不好,业主很容易找到责任人,避免扯皮。

·公司是如何选择产品的?

不好的是领导的个人因素太强,为了迎合他的喜好,满足他的政绩,配合他的时间,项目变动的可能性就很大。某些EPC为什么工期那么赶,就是因为担心项目谈好了,要操作了,快上了,然后负责的领导下台了,被调走了,换届了,前面半年、一年的时间就全浪费了。

庄惠明:我们用的产品基本都是国内的一线品牌,但是因为今年工程量猛增,好几个大厂忙得都不接小单了,这对于我们一贯使用大品牌的公司来说非常麻烦。我希望将来LED厂家要做好细分市场,把各自的小分类做好,有的专门做大功率洗墙灯,有的专门做小功率线条灯,不求大而全,贵在精,这对于提升品牌的竞争力是有好处的,对我们客户也好。

许法卿:一般来说商业项目比较倾向于设计施工一体化;政府项目的话,要看地域,像北上广深基本很少有设计施工一体化的,相对来说小城市的接受度则更高一些;文旅项目基本上都是旅游公司在主导,也比较倾向于用EPC来操作。

翁朝鱼:我们公司建立了自己的品牌库,里面全都是中高档的产品。虽然叫"中档",但并不是说它们的品质是中档,而是指那些品质很好但知名度不高的品牌。我希望灯具行业能对下几个方面加强重视。第一,统一标准。现在不同的厂家同样3,000K的色温,视觉效果是有差异的;即使同一个厂家,不同批次的产品色温也存在偏差。控制系统也一样,各家都有自己的模组,这给使用者增添了很大的麻烦。我希望能建立起统一的标准,然后严格执行。第二,厂家要有很强的研发能力,必须有自己的优势产品。第三,要做好售后服务。一盏一百块的灯,更换一次却要花费至少六百块的人工费,所以我们非常强调质保和售后服务。照明行业说大也大,说小真的很小。在我们的业内聚会上,只要一个人说了一句不好的话,比它广告十年还有用。所以说,厂商与其花钱去做宣传,不如去把售后做好。

疑问3:有参与PPP项目吗?对于这种模式怎么看?

杨小强:我们在设计之初就会根据项目的具体情况来选择与之相适应的产品体系。对产品的要求其实很简单,在保证质量的前提下,价格合理,售后服务到位。

唐晓丹:简单来说,PPP模式是政府与社会资本建立起“利益共享、风险共担、全程合作”的共同体关系,是一种创新模式,适用于大型基础设施项目投资、运营。随着城市照明建设的不断展开,照明项目的体量和规模都越来越整体化、规模化,也需要有稳定大量的资金投入,PPP模式将会有更广阔的市场前景。

张林炜:我们是做设计的,而产品一般都由工程公司决定,只是在需要我们提意见的时候,我们才会过问。我记得我们在做福州工人文化宫的时候,碰到过一个特别卖力的厂家。第一次我们说他的地埋灯不行,他们很快就换了一个。第二次,工程公司又把我们拉过去看,还是不行。最后为了这一盏地埋灯,工程公司和厂家总共把我拉过去五次!态度很认真,但产品一直不行!我们对这样的公司也深感无奈。不过,我感觉工程公司越来越重视产品的质量问题了,以前会用很多替代品牌蒙混过关,但是后来发现这样做反而增加了维护成本,所以现在他们在产品选择上会更谨慎。

在这种模式下,服务运营超过建设走到了更加重要的位置,且周期也更长。所以这对参与项目的各方提出了更高的要求,对于企业来说,更多要依靠优质的产品、更加专业和精细化的服务、更有效的运营管理机制,甚至是对资源整合和运营的专业性,要在资源和资本的基础上产生价值、产生效益。我们也了解和接触过一些类似项目,目前在实践中仍然存在一些问题需要完善,包括法律法规政策的完善保障等。从自身来说,金照明也是抱着积极探索、勇于实践的态度,更关键的是做好自身的专业平台建设,抓住机遇,合作共赢。

翁朝鱼:以后,城市夜景照明将会变成城市行为。

周伟:打铁要自身硬,EPC也好,PPP也好,首先你的设计团队和整体综合实力要体现出来。PPP因为是社会资本的运作,那么就不光是要求企业资金要有实力,你还得要有跟资本方对接的条件。还要考虑到政府本身的支付能力,毕竟三五年的时间很多因素在变化。现在炒得沸沸扬扬,大家都说做PPP,但是实际上真正落地的有几家呢?我看到的真的不多。很多项目,不是政府说做,我就能做的。很多融资机构都需要政府的一些承诺或者托底,同时要做多方面的评估,首先要看政府的财政收入怎么样,还有这个项目是收费的还是不收费的。有些收费项目可以在运营过程中逐步回款,但是如果是不收费的,可能就是财政直接出口,你拿什么来承诺我?所以放眼一看,整个市场做PPP大项目的,不管是亮化还是基础建设,大部分都是央企或者上市企业,因为它们有融资的能力。虽然现在爆发出来很多照明工程,但是该不该你做,是不是该你挣的钱,我觉得还是要考虑一下。

杨小强:我们不仅仅是提供灯光亮化而已了,而是转而站在业主的角度来考虑,站在"光的使用者"或者说"服务对象"的角度来考虑光环境打造的目的和意义,以此来指导我们的方案和施工。

疑问4:资本的介入对于工程行业的发展有什么影响?

·这些年照明行业最突出的变革是什么?

陈文斌:资本会促进行业快速发展,一批优秀的工程公司迅速崛起。

翁朝鱼:第一,从产品上看,是从传统灯具到LED灯具。正因为有了LED,我们才有如此丰富的灯光设计;灯具也越来越小,越来越精致,越来越与建筑合为一体。第二,智慧。现在的灯光越来越智慧,媒体性原来越强,这是我们以前想都不敢想的。第三,城市整体照明规划。以前夜景设计的对象都是单体建筑,很少有整个城市的规划,现在大家都意识到城市照明规划是非常有必要的。像这次厦门金砖,政府就规定原来做的那些灯,只要影响到整体的效果的,都要关掉,甚至拆掉。以后,城市夜景照明将会变成城市行为。

以前工程量做到1个亿都已经算是不错了,但是这几年很多公司能达到3个亿、5个亿甚至10个亿。另一方面,资本也会造成垄断的局面,但我认为这是产业发展中不可避免的趋势。行业现在也在不断调整、洗牌,未来可能会出现一批团队跟资本的结合,快速地扩张、壮大,这是个好事。

杨小强:突出的变革,应该是夜景亮化的观念已经转变了,或者说是升级了。现在的夜景已经超越了传统的功能性照明,更多的是要满足夜间生活、娱乐、休闲的功能了。现在的夜景更注重生活、文化、景观、光环境设计等,对于我们来讲,已经不能称之为"做工程"了。我们公司的定位,也是打造"有情有艺"的光环境,从设计,到施工,都融合了更多的人文元素、景观元素、生活元素和美学元素等。

唐晓丹:资本介入是因为资本对市场敏锐的嗅觉,就像鲨鱼嗜血的本性。资本本身不存在好坏,但带来的作用可能是两极的。现在城市级的亮化项目越来越多,动辄上亿,这跟资本的作用不无关系。好的资本运用可以实现资源整合,可以让企业有更多的空间去发挥专业实力、实现增长,也可以摧枯拉朽带来行业的重新洗牌、老旧更迭。

张林炜:经过这些年的发展,我已经不太喜欢用"照明"来表述我所从事的行业了,我认为照明更多是功能性地照亮而已,而我现在更偏向于"灯光"这种说法。从设计的角度来说,我觉得这几年比较大的变化是灯光的互动性、艺术性越来越强了。

但资本之外,我们需要更加专注于平台的建设、专注于核心竞争力的打造、专注于项目和产品的品质、专注于服务的质量、专注于为客户提供解决方案和创造价值,才能更好地发挥资本的作用。简言之,我们要善用资本,而不是被资本利用。作为一家开放和包容的企业,金照明希望未来可以借助资本的优势,继续坚持打造精品的企业理念,趁资本之势为社会和行业创造更大价值。

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